Sutrong

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Sutrong » Ведьмы и колдуны » Классификация магических профессий


Классификация магических профессий

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

В предлагаемой вашему вниманию статье будет предпринята попытка опровергнуть общераспространенное заблуждение, что все «волшебные виды занятий» – это одно и то же.

Например, в любом театре костюмы колдунов и магов, волшебников и чародеев обязательно различны. Для исследователей фольклорных традиций разница между подобными сказочными персонажами не подлежит сомнению.

К тому же каждый филолог знает, что в одной и той же культуре, в одном и том же языке разные слова обязательно означают разные понятия (хотя бы по оттенкам).

Может эти слова, и в самом деле, обозначают одно и то же, но пришли из разных языков?

При первом же беглом взгляде можно легко заметить, что все волшебно-чародейские персонажи очень сильно различаются по роду занятий, и по своим внешним своим атрибутам:

•     Где живут (в избе, в высокой башне, в лесу);
•     Варят ли зелья, или читают заклинания, пользуются  волшебными посохами кольцами, или сотворяют пассы голыми руками.
•     Как одеваются (в мантии, в лохмотья или так как все люди);
•     Бывают исключительно мужчинами, или только женщинами, или же и теми и другими;
•     Есть ли у мужчин (или вовсе не обязательна) борода, сильны ли они физически, или только духовно;
•     Обязательно ли красивы женщины этих профессий (или, наоборот, уродливы), и т. д…

Можно легко заметить, что колдунам всегда приписывают строго определенный комплекс атрибутов, ведьмам – другой, волшебникам – третий, … И эти комплексы никогда не меняют своих хозяев.

Например маги не варят зелья, чародеи не лечат, ведьмы не читают магические свитки и не пользуются заколдованными мантиями или посохами, колдуны не бывают добрыми и не живут в белых высоких башнях, а волшебники не делают себя красивее, и т. д…

Причем самое интересное, что характеристики этих персонажей почти не зависят от нации, которая сочиняла про них сказки. Они как бы общие для всей Европейской культуры.
Обращает на себя внимание, что названия этих сказочных персонажей есть в каждом языке, и везде они разные. Только слово «маг» во всех языках звучит одинаково. Видимо, оно пришло в Европу из другой культуры. Наиболее вероятно – из персидской, поскольку в середине I тысячелетия до н. э. в эту страну пришло кочевое племя с называвшееся «Маг» или «Магуш». Мужчины племени занимались чем-то оккультным, и утверждали, что являются избранными Богом жрецами для других народов (как кочевники Левиты у землепашцев Евреев). Постепенно они таковыми у Персов и стали.

Характеристики волшебных персонажей

Колдун (Conjure)

Это человек, который колдует. Слово «колдовать» родственно слову «колтун» – тугой скрученный пучок (травы, волос, гривы). То есть колдун что-то скручивает, вертит, соединяет или возможно варит, мешая ложкой по кругу. В народном представлении колдуны всегда живут в домах увешанных травами и кореньями. Или путешествуют в поисках компонентов для зелий.

Главным рабочим инструментом колдуна является булькающий котел с очередным варевом. В конце концов, оное надо обязательно выпить (очень редко зелье надлежит втирать в кожу или капать в глаза). Это народное представление очень устойчиво, и переходит из сказки в сказку, как у русских, так и у англичан.

Кто же имеет потребность часто что-то варить из трав? В первую очередь – лекари, несколько реже – шаманы, пользующие всякие галлюциногены и тому подобные вещества для контактов с потусторонним миром. Вполне возможно, что, из-за большого сходства занятий, в древности шаманы и лекари были одними и теми же лицами.

Из этого следует, что интерес колдуна к потустороннему миру весьма своеобразен. Он не лезет в туманные тонкие материи, или в чью-нибудь судьбу, а хочет знать, чего надобно смешать, чтобы выпить и усилить себя самого в каком-либо аспекте. То есть задачи колдуна прикладные, а желания вполне осязаемы. Лечение всяких недугов, приворотные и отворотные зелья, порча на обидчиков, и т. п…

Обращает на себя внимание тот факт, что колдовством любого рода, согласно сказкам, гораздо лучше владеют женщины. У них это, что называется, в крови.

Именно их природные способности дают возможность быстро находить скрытые связи вещей (и людей), что-то объединять, закручивать и смешивать.

Женское колдовство в сказках считается более тонким и всеобъемлющим, чем мужское, однако много раз упоминается, что оно и значительно слабее. Мужчина колдун, как правило, может сотворить всего 3-4 «колдунства», но зато очень сильных.

И в итоге мы приходим к следующему выводу. Колдун (Conjure) – это, вероятно, лекарь древнего мира, алхимик, исследователь связей между веществами, (возможно, и организатор ритуальных действ).

Волшебник (Sorcerer)

Resource – (англ.) ресурс, средство, возможность, отдых, развлечение, находчивость, изобретательность.

Происхождение русского слова неясно. Возможно от слова «Волхв».

В народном фольклоре  образ волшебника ассоциируется со всякими превращениями, чтением заклинаний и разнообразными иллюзиями типа исчезновения, невидимости.

В английском языке аналогичное «волшебнику» слово звучит как «sorcerer», и по смыслу родственно слову «ресурс». В устной сказочной традиции англичан «sorcerer» – это человек, который черпает силу в потустороннем мире, накапливает ее, и пользуется по своему усмотрению. Он ни с кем и ни о чем не договаривается, ничего у потусторонних духов не просит, все делает сам.

Можно сказать, что волшебник – это специалист по изучению вибраций тонких материй. Накопить энергию-силу можно только тогда, когда умеешь на ее вибрации хорошо настраиваться. Так сказать, попадать в резонанс. Хорошая настройка и «набор силы» – понятия синонимы,  как на языке эзотериков, так и на языке физики (в теории физического вакуума).

Итак, волшебник может усилить (приглушить) нужную вибрацию в себе, или каком-либо предмете. Затем «бамсь» и окружающие видят чудо. Крикнул он, к примеру, звук определенной частоты и развалил огромный камень на части.

Суммируя все вышесказанное, можно прийти к выводу, что волшебник (sorcerer) – это некая разновидность спортсмена тонких материй. Он хочет накопить силу и быть в чем-то лучше всех.

Чародей (Witch)
 
(Происхождение английского слова непонятно) – человек, который может накладывать чары, обвораживать, изменять представление людей о себе, таким образом, незаметно превращая других людей в своих союзников. Это мастер внешних иллюзий, добивающийся своего на вполне физическом плане. Как правило, с помощью выдавания воображаемого за действительное. Чародей создает нужную атмосферу общения, подталкивает в нужную ему сторону настроение или эмоциональное состояние собеседника.

Почти все женщины это умеют делать, причем многие какими-то аспектами владеют в совершенстве. Женщины без очарования – большая редкость, равно как и мужчины, блестяще владеющие этим искусством.

То есть правильнее было бы говорить «чародейка», а не «чародей». Кстати, в английском языке вовсе нет мужского рода для слова «Witch», То есть теоретически есть, но Witch-мужчины как персонажи в сказках никогда не встречаются (Witch-man и Witch-wife есть у шотландцев).

Для чародеев очень характерно использование всяких зачарованных предметов. В подавляющем большинстве это одежда, обувь, плащи, шляпы, кольца, амулеты или браслеты, и даже варежки (рукавицы).

Магическими посохами, заколдованными мечами, латами, щитами или дубинами чародеи не пользуются никогда!! Это атрибуты волшебников. Да и не любят почему-то чародеи выходить на поле боя.

Суммируя все вышесказанное можно с уверенностью заключить, что Witch или Чародейка – это светская леди древности, в совершенстве владеющая богатым арсеналом разных средств для привлечения мужчин и общения в социуме.


На сегодня хватит познаний. Попозжей ещё чего напишу.

Теги: магия,профессии,ведьмы, колдуны

Отредактировано Ведун (2009-07-01 20:58:08)

+3

2

Ведун написал(а):

К тому же каждый филолог знает, что в одной и той же культуре, в одном и том же языке разные слова обязательно означают разные понятия (хотя бы по оттенкам)

Как человек, знакомый с этим не понаслышке, не могу согласиться (по крайней мере, полностью).
Хотя в английском большинство слов полисемантические, все же разные слова существуют лишь для усовершенствования языка, т.е. чем больше слов, тем более богатым считается язык. Для примера, среднему человеку для говорения на английском нужно 3-5 тыс. слов. А вот гениальный Шекспир (или тот, кто выдавал себя за него) знал около 12 тыс. слов. Т.е. я хочу сказать, что большинство слов это синонимы, которые обозначают практически одно и то же, но используются именно для яркости и насыщенности речи.

Например:

Волшебник на англ. может быть переведен как magician, sorcerer, wizard
Маг – magician, wizard
Кудесник – magician, sorcerer, wizard
Чародей – magician, sorcerer, enchanter, wizard
Колдун – sorcerer, magician, wizard

Т.е. как видно слово "magician" встречается  5 раз, "sorcerer" – 4 раза,  "wizard" – 5 раз.

В немецком похожая ситуация: для обозначения волшебника, чародея, колдуна, мага используется слово Zauberer. Т.е. слово "Zauberer" одинаково применимо к большинству подобных понятий.

Но я согласна в том, что есть определенные категории: типа волшебник, маг, колдун и заклинатель, чародей, кудесник

Хотя насколько я знаю, разница между волшебником и колдуном в том, что первый рассматривается как положительный, а второй – как отрицательный персонаж.

А witch (так же как и hag и harridan, хотя с несколько другим значением) – вообще представительница женского пола. Как, в принципе, и в русском: женщина – ведьма, мужчина – ведьмак.

+1

3

Charmia GoethiA написал(а):

мужчина – ведьмак.

На счёт этого статуса интересно бы подробнее прочесть... А то как-то не вяжется.

В вышеприведённой статье -  я надеюсь, авторы в качестве мотива разделения использовали источники народных английских преданий. И как уж там назвалися, так и привели.
Хотя опять же... сколько это предание их уст передавалось.....

0

4

Ведун написал(а):

В вышеприведённой статье -  я надеюсь, авторы

А почему авторы? Это писалось не в соавторстве  :glasses:

Ведун написал(а):

авторы в качестве мотива разделения использовали источники народных английских преданий. И как уж там назвалися, так и привели.

НЕ совсем. Ве основано на личных наблюдениях и увлечениях не только английскими преданиями... ибо их я читала совсем уж мало - мифологию и "Робина Гуда"

Ведун написал(а):

На счёт этого статуса интересно бы подробнее прочесть... А то как-то не вяжется.

Это к сожалению уже не ко мне. Ибо я лишь переходник подобных наименований. Хотя если порыться в нете, то можно что-то найти

0

5

Ведун, спасибо, интересно было почитать  :cool:

0

6

Ведун написал(а):

Наиболее вероятно – из персидской, поскольку в середине I тысячелетия до н. э. в эту страну пришло кочевое племя с называвшееся «Маг» или «Магуш». Мужчины племени занимались чем-то оккультным, и утверждали, что являются избранными Богом жрецами для других народов (как кочевники Левиты у землепашцев Евреев). Постепенно они таковыми у Персов и стали.

Магами именовались зороастрийские жрецы, а само слово вероятно аккадского происхождения. Не зря ведь Папюс считал Аккад родиной магии.

Charmia GoethiA написал(а):

Как, в принципе, и в русском: женщина – ведьма, мужчина – ведьмак.

На самом деле слова были образованы следующим образом: ведать-ведун-ведьма.
Т.е. мужчина должен называться ведуном, а не ведьмаком. Слово ведьмак вероятно вообще было придумано фантастами для наименования боевого мага, либо воина предназначенного для борьбы с магами.

0

7

Zorian написал(а):

Т.е. мужчина должен называться ведуном, а не ведьмаком. Слово ведьмак вероятно вообще было придумано фантастами для наименования боевого мага, либо воина предназначенного для борьбы с магами.

Вполне возможно. Я рассматривала лишь основное значение witch

0

8

очень интересная статья. И полезная для меня.

0

9

Zorian написал(а):

На самом деле слова были образованы следующим образом: ведать-ведун-ведьма. Т.е. мужчина должен называться ведуном, а не ведьмаком. Слово ведьмак вероятно вообще было придумано фантастами для наименования боевого мага, либо воина предназначенного для борьбы с магами.

Заинтересовалась я данным аспектом, почитала, и пришла к выводу, что все же данный представитель мужского пола имеет полное право называться ведьмаком. Т.к. ведьмак и ведун немного разные понятия. Ведун является синонимом к обозначению ведуньи, т.е. люди, которые ведают, знают искусство магии и волшебства, люди, умудренные опытом ведовства.

Ведьмак же мужская ипостась женщины, которая называется ведьмой, потому как эти выражения имеют некий негативный оттенок (в сравнении естественно с ведуньей и ведуном). К тому же ведьмак является персонажем славянской мифологии, а не только встречается в фентази.

Так что ведун и ведьмак хоть и схожи по знанию магии и волшебства, но все же должны называться по-разному, ибо принадлежат к различным "социальным" категориям.  :glasses:

0

10

Charmia GoethiA написал(а):

Ведьмак же мужская ипостась женщины, которая называется ведьмой, потому как эти выражения имеют некий негативный оттенок (в сравнении естественно с ведуньей и ведуном). К тому же ведьмак является персонажем славянской мифологии

В славянской мифологии такой персонаж назывался колдуном (это слово и передавало негативный оттенок). А "ведьмак" до выхода цикла "Ведьмак" Анджея Сапковского, после которого оно внезапно стало популярным, я вообще нигде не встречал, но не исключаю, что  это слово могло использоваться в определенных регионах.

0

11

Zorian написал(а):

В славянской мифологии такой персонаж назывался колдуном (это слово и передавало негативный оттенок). А "ведьмак" до выхода цикла "Ведьмак" Анджея Сапковского, после которого оно внезапно стало популярным, я вообще нигде не встречал, но не исключаю, что  это слово могло использоваться в определенных регионах.

А как приведенное Ведуном разделение на подтипы?  :D

Вообще еще одно подтверждение находится прямо на нашем форуме - смотреть здесь

К тому же ведьмак может быть не только злым, но и добрым, в отличии от того же колдуна, ведь по твоим словам понятие "колдун" подразумевало отрицательный персонаж.

Отредактировано Charmia GoethiA (2009-07-22 20:26:31)

0

12

Charmia GoethiA написал(а):

А как приведенное Ведуном разделение на подтипы?   
Вообще еще одно подтверждение находится прямо на нашем форуме - смотреть здесь
К тому же ведьмак может быть не только злым, но и добрым, в отличии от того же колдуна, ведь по твоим словам понятие "колдун" подразумевало отрицательный персонаж.

А существуют ли примеры использования слова "ведьмак" датированные ранее ХХ-го века? :question:

0

13

Zorian написал(а):

А существуют ли примеры использования слова "ведьмак" датированные ранее ХХ-го века?

Ну по логике, т.к. мифологии древних народов появились задолго до ХХ-го века, то судя по этому, видимо существуют... другое дело, что мы их можем не знать

0


Вы здесь » Sutrong » Ведьмы и колдуны » Классификация магических профессий


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно